Question biscornue: Transpose si tu peux
Dans la catégorie Les questions biscornues des professeurs de solfège, voici une jolie question biscornue:
Transpose si tu peux
Diane le 19-02-2016 a écrit:
Bonjour
je n'arrive pas à transposer...
j'aimerais bien que vous m'expliquiez svp
Merci d'avance
Diane
Ma réponse:
Chère Diane, ton professeur de solfège a une certaine forme d'humour car je mis suis pris à 3 fois pour comprendre l’énoncé, voici la réponse (désolé, elle est un peu tardive...). J'avoue même avoir utilisé mon logiciel d'éditeur de partition qui m'a transposé cela sans heurt.
J'imagine que vous avez reconnu ce passage? La symphonie du nouveau monde, Symphonie nº9 de Dvořák !
Retrouvez tout nos exercices de solfège sur la page Exercices de solfège en ligne
Respectons donc Marine au moins pour le mérite qu'elle a de permettre au débat d'exister.
Au webmaster. Je loue les efforts que vous faites pour la qualité de votre orthographe, cependant
" je ferai" ne prend pas de 's', c'est le futur du mode indicatif. Avec un 's', nous passons au conditionnel, et le sens de ce que vous dites change.
Même remarque pour 'je ne changerai '
(c'est une des fautes les plus fréquentes, au début des traitements de texte, les correcteurs automatiques signalaient une faute pour le futur simple et le passé simple de l'indicatif et pour les verbes du premier groupe à la première personne du singulier auxquels on ne mettait pas d's)
Ceci dit, "la science est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale"
Il ne faut pas que j'oublie de vous féliciter pour la qualité de votre site, pour la somme de travail que cela représente et pour votre générosité en offrant à ceux qui moins fort en musique qu'en orthographe, la possibilité de s'élever dans ce noble art.
1 réponse(s) :
Bonjour
Merci pour cotre commentaire, et merci pour la correction, effectivement je n'écrirais plus je ferais au lieu de je ferai pour le futur.
cordialement
Christophe
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La consigne n'est pas formulée de la façon la plus simple, mais elle reste compréhensible et pointe du doigt que toute transposition se résume à une lecture des sons "entendus" (qui sont par définition ceux en Ut) et ensuite seulement à une remise en forme propre de la partition pour avoir une tonalité cohérente.
Là, la clarinette est en Si bémol, donc pour entendre un Do (en Ut) la clarinette doit jouer un Ré (dans son monde en SiB). Du coup le Ré de la mesure 2 de clarinette doit être lu Do => Clé d'Ut 4 (ici octaviée mais peu importe).
Le reste n'est qu'une considération de tonalité (la gamme doit descendre elle aussi d'un ton => on enlève 2 dièses) et de remettre l'altération accidentelle (Do bécarre => Si bémol).
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Au contraire la consigne est claire. Elle indique bien que l'exercice traite du choix de la clé adéquate et non du calcul des intervalles de la tonalité etc. Votre manque d'objectivité ne peut que porter confusion aux plus jeunes et les braquer contre leur professeur. De plus vous ne semblez pas être en mesure de juger de la compétence de professionnels qui sont sélectionnés par concours, étant vraisemblablement tourné vers une pratique amateur à l'image de votre site. Certes il s'agit d'un espace privé, mais lorsqu'on s'adresse à un public on se doit de garder une certaine éthique, même si vous êtes en désaccord avec le système pédagogique mis en place. Je trouve que votre site promeut une position anti-conformiste stéréotypée et s'appuie sur des éléments secondaires, des détails (les questions biscornues) pour l'appuyer, qui détournent de l'objectif principal, apprendre. Aussi les discussions sur votre site ont l'air truquées et crées de toute pièce, avec des fautes de frappe qui ne manquent pas de rappeler celle des spam et des arnaques des sites de vente. Il y a de très bons sites d'entraînement de solfège, hélas pas assez connus (de type ear-web training, etc), et je trouve vraiment regrettable qu'on puisse trouver votre site dans les premiers résultats. Ainsi, s'il vous est possible d'en changer le nom par un titre un peu moins courant et commun (par exemple : le solfège par "votre nom", "Une méthode pour les mélomanes, ou les amateurs" soutien au solfège...) je vous en serais reconnaissante.
Merci de votre compréhension
Marine
4 réponse(s) :
Bonjour Marine,
Je comprends votre point de vue, et je ne ferai pas de longs discours mais je tente quelques réponses claires et efficaces:
- Je vous rassure, et sans vous communiquer mon CV, je suis également un professionnel diplômé de la musique.
- Je suis tout à fait d'accord avec vous, j'enseigne dans la vrai vie comme sur le web aux musiciens amateurs, et je préciserais que le mot amateur désigne celui qui aime et n'est en aucun cas péjoratif, bien au contraire!
- A mon sens biscornu n'est pas péjoratif et au sens familier est synonyme de bizarre et extravagant. Désolé si cela vous choque. Si l'on ne peut pas rire du solfège alors de quoi peut-on rire?
- Les discussions (commentaires) ne sont bien entendu pas truquées, et leurs fautes de frappe et erreurs d'orthographes ne sont dues qu'aux auteurs même de ces commentaires. Et comme vous avez pu le constater, je ne suis pas non plus un AS en orthographe bien que je fasse de mon mieux.
- Je ne changerai bien évidement en aucun cas le titre de mon site internet, mais merci pour vos propositions...
Juste pour vous donner quelques chiffres, actuellement, apprendrelesolfege.com c'est modestement:
- 4100 parties jouées par jour aux différents jeux gratuits du site
- 94200 visites par mois
- 323564 pages vues par mois.
Il y a donc un public pour un site tel que celui-là et sachez que c'est en moyenne 3 heures par jours de travail pour le webmaster et enseignant que je suis (c'est à dire un peu plus qu'un mi-temps dans la fonction publique territoriale).
Apparemment nous n'avons pas la même conception de la pédagogie et du solfège, et c'est tant mieux! cela offre une diversité dans l'enseignement du solfège.
Si vous avez élaborer une méthode de solfège ou tout autre support pédagogique, je serais ravi de la promouvoir.
Cordialement
Christophe Loup
Le commentaire de Marine est d'une condescendance... Je n'ai jamais vu ça. J'imagine que la qualité intrinsèque de cette personne est à la hauteur de son absence totale d'ouverture d'esprit. Je trouve ce site très intéressant, j'ai appris le solfège mais arrêté sa pratique depuis 10 ans. Je suis contente d'avoir trouvé un site qui me permet e le dépoussiérer, et ce gratuitement ! Que Marine aille sur ses sites favoris, personne ne la retient. Et félicitation à vous pour la conception (qui ne tient pas de l'amateurisme, comme Mme Marine le prétend) de ce site fort intéressant.
Je me promenais sur le site, et je me suis surpris à lire le commentaire de Marine... Un musicien ne doit-il pas être ouvert d'esprit ? Enfin tout le long de mon propre cursus c'est ce qu'on a cherché à me transmettre... D'ailleurs, je suis actuellement en étude de direction d'orchestre et ça ne m'empêche pas de venir m’entraîner parfois ici (preuve en est, que le site intéresse un large public, même de personnes souhaitant dévouer une grande partie de leur vie à la musique)... De mon point de vue, le site offre les outils nécessaire à une bonne pratique (et puis tout le monde ne veut pas devenir un futur Mozart), je m'en sers en complément de mes propres cours de licence, conservatoire et des divers logiciels citée... Car il me permet de stimuler mon apprentissage d'une autre façon que ce dont les autres outils peuvent m'offrir... Comme quoi même si ce commentaire date un peu (et je pense qu'il ne sera pas lu par la principale intéressée), j'avais envie de montrer que oui, ce site peut apporter des choses à un public large, même à des personnes souhaitant se professionnaliser à terme (donc mon cas). Soyons musicien, soyons ouvert, soyons, c'est ça le vrai esprit de la musique.
marine semble être le type même de personnes qui m' a dégouter du solfège et de la musique dans ma jeunesse j'ai à présent plus de 65 ans et chante dans une chorale mais sans savoir déchiffrer des partitions heureusement je joue de l'harmonica d'oreilles et j’apprends facilement les sons et airs de musiques Marine me fait penser à une vieille prof de musique dont j'ai été l’élève et qui ne sachant pas expliquer et faire comprendre la musique nous tapait régulièrement sur les doigts en voulant nous apprendre les notes et le solfèges version sadomaso résultats dégout pour le solfège et farce à répétition pour cette prof frappeuse voila marine à qui m vous me faites penser une Mademoiselle L******C rébarbative et peu psychologue et surement mauvaise pédagogue musical marine je ne vous salue pas et vous rejette dans le puits de votre méchanceté et votre non ouverture d'esprit
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Effectivement, il y a encore des profs à l'ancienne.
Ce qui me rappelle une anecdote.
Honegger faisait une tournée aux États-Unis. En se promenant dans les rues d'une petite ville de l'Amérique profonde, il entend massacrer une sonate de Mozart. Sur la porte, une plaque annonce :
"Miss McKenzy, professeur de piano. 0,5 $ de l'heure".
Amusé, il frappe à la porte et se présente : "Je suis Ernest Honegger, en tournée dans votre ville. Je vous ai entendu jouer. Accepteriez-vous quelques conseils quant à l'interprétation de cette pièce ?". Tout excitée et rougissante, la brave dame s'empresse : "Bien sur, Maître. Quel honneur pour moi !".
Et il lui consacre un petit quart d'heure pour quelques conseils élémentaires.
Il continue sa tournée et oublie cet épisode. Mais un an plus tard, repassant dans la même ville, il y repense et décide d'aller voir ce que devient Miss McKenzy.
Et sur la porte, il voit l'annonce suivante :
"Miss McKenzy, professeur de piano. 2 $ de l'heure (élève d'Honegger)".
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